aptsvet

+1, как говорицца.

просто эти стихи взяли на вооружение некие неугодные власти люди - вот и вызвали интерес к Игорю; весьма нездоровый интерес

Это я вполне понимаю. Просто мир бы не обеднел, если бы они вообще не были написаны.

тут уж качество не играет роли, стихи вполне шутливые и проходные
неужели за талантливые стихи - к стенке, а за средние - просто подзатыльник?

Абсолютно согласен.

надо было закончить стихи строкой
"и широкая грудь дзюдоиста"

ну они там обруганы же, а не похвалены, не считать же комплиментом намерение анонимного кавказского центриста впихнуть в "аналы русской словесности" стаю Патрушевых
скорее кто-то из принявших за чистую монету стукнул

как у нас обычно и бывает

да это ж некто д.орлов писал.
этот товарищ знаменит тем, что круглосточно ищет блогояндексом слова фсб, путин и т.д., как найдет - придумывает ужасы про написавшего и кровавую гебню и пишет, сука, и пишет в кавказцентр.
месье орлов - параноик.

не знаю я этих орловых
если болен, пусть пишет в "Паранойе Цайтунг"

лучше в "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик"

как раз с нравственной - или точнее, гражданской точки зрения - это же сатира на поклонников ОМОНа, а не их манифест. (и вполне остроумная, по-моему).

Я понимаю, что сатира, там ведь и заголовок есть. Только не вышла, на мой взгляд, ни сатира, ни что другое. Как сказал бы простой человек на партсобрании, много любования ошибками врага.

Да, стишата - так себе. Внимания не стоят

Вырванное из контекста, оно смотрится своеобразно, конечно. Надеюсь, что Игорю удастся объяснить.
У нас и более невинные слова подверстывают к делам, что никакого энтузиазма и надежд не прибавляет.

Плохие стихи компрометируют идею, ради которой написаны.

а мне стихи нравятся, но в данном случае, это вопрос действительно вторичный

посредствено ясное дело...ничо нескажешь...вобщем как всегда печатается хуйня

Алексей Петрович, я как-то вылетела из литературной и всякой прочей реальности. Просветите, пожалуйста, о чем вообще речь?

У меня все это в ленте есть.

что за стихи?

Долго объяснять, прокрутите мою ленту назад.

В ленте я тоже не увидел. Вот эти как бы стихи
***
Ничего интересного (karaulov) wrote,
@ 2007-05-16 11:33:00

В рабочий полдень
Убей, убей Каспарова, ОМОН,
убей его под колокольный звон,
либералиста, жалкого армяшку,
пиндосам обещающего Рашку.
Тут не фигуры двигать на доске,
тут не помогут штатовские ксивы.
Лупи, ОМОН, дубинкой по башке,
тех, кто на наши зарится активы!

Убей, убей Лимонова, ОМОН,
его мозги похожи на лимон
и запахом, и вкусом, и размером.
Ему не быть для юношей примером.
Кто отверзал для ниггера анал
и брызжет матом стилус чей убогий,
тот не дает построить нам канал,
тот саботажник нанотехнологий.

Убей, ОМОН, Касьянова, убей,
ужель эстонских соколов слабей
родной осины верная когорта?
Пускай трещит его свиная морда!
Щиты вперед, космическая рать,
не убоимся «Миши два процента».
Процентов десять надо было брать,
тогда б он был похож на президента.

ОМОН, простри свой кованый сапог!
За нами Путин, значит, с нами Бог.
Фрадков, Медведев, Патрушевых стая,
короче – Русь простая и святая.
России быть единой надлежит,
ну, может быть, на четверть справедливой,
чуть-чуть великой – пусть себе блажит,
но не другой, не лживой, не визгливой!
***
vlad_ab wrote:

Feb. 6th, 2008 03:11 pm (UTC)
Плохие стихи компрометируют идею, ради которой написаны (браво, vlad, а я думаю, для компроментации и написаны! - vitchel).
***
Неужели г-ну Караулову кто-то предъявляет претензии? Великолепно! Они многому научились со времён усатого таракана. Тот бы сказал:
- Не сумели вы, товарищ Цветков, защитить своего товарища Караулова.
-Да он мне и не товарищ вовсе! - сказад бы Цветков.
- А кто вашщи товарищи? Перечислите, пожалуйста...

Если на Игоря, который меня правильно не любит, и к которому я тоже не питаю нежных чувств, ибо это противоестественно, кто-то катит бочку, то, БЕЗУСЛОВНО, нужно встать всем миром и сказать: "Не ваше собачье дело! Это НАШЕ собачье дело! А ВАШЕ собачье дело на другой территории. Потому не смейте вонять на нашей! Идите и делайте своё собачье дело на своей территории".
Если Игорь скажет: Это такая игра! - и здесь НЕ ИХ собачье дело.
А если Игорь делает ИХ СОБАЧЬЕ ДЕЛО, если он не с ними, а с вами ипграет, то тогда и получается, что " Они многому научились со времён усатого таракана".

стихи эти нельзя, по-моему, оценивать с точки зрения поэзии. это - памфлет. он имеет право на существование в таком виде. то, что без написания его мир бы не изменился, - соглашусь. мир давно не меняется, а стихов много.
а то, что караулов их написал - значит, ему было нужно выразить свое отношение к происходящему. я их читал сразу после написания. параллельно было 2 чувства: то, что он пишет - зачем? (это здесь поднято), и - хорошо, что написал, потому что так писать надо и надо.а.

Не соглашусь. Но я бы о нем и не полемизировал никогда, если бы не этот казус, а для нынешных целей качество абсолютно несущественно.

Сейчас надо срочно изъять весь тираж "Нового мира" и "Знамени" с Карауловскими подборками. Пока не поздно.

И с групповых фотографий фотошопом вытравливать.

Попробую найти. :) У меня почему-то на сей предмет глухо, хотя вроде бы отголоски-то должны быть.

Я вот только что нашла - из сочувствия делюсь:
http://karaulov.livejournal.com/754361.html

чего не понимаю:караулов написал много всего.в том числе и говна.как и все остальные,включая автора поста.
видимо,и к писал это в москве,где и живет(судя по адресу звонка),и реально переживает от звонков из обопа увд какого-то там юзао.
тут же куча народу собирается и обсуждает:а хрень этот текст или не хрень.
надо запастись почти запрещенным говном от караулова
или не надо...
ау!

Держите себя в руках, однако. Я написал, что данное стихотворение Караулова - говно. Я не писал, что Караулов написал много говна. И что сам я написал говно - не аксиома. Я предпочитаю несколько более корректный дискурс.

не понял.вообще-то не о вас писал,раз пост повесил.
и как-то совсем о другом.
вы же все поняли,алексей петрович.
это не личное,а дело,т.е.бизнес,в котором,так же,очевидно, жрут друг друга легкими и весомыми фразами(весьма корректно,причем)
я бы предпочел дискурс,но караулову сейчас явно нужно другое - хотя бы то,что вы делаете.
за что премного благодарен

Просто человек, не чуждый литературе, должен изъясняться четче. Из-за этой сбивчивости я уже на Вас наехал один раз и забанил, вероятно несправедливо. Так что будет правильно расставлять слова. Всех благ.

доброе пожелание,благодарю.не сбивчив,просто речь иная.
если изъясняюсь о литературе - там другие коннотаты и
денотаты.здесь же о другом.в языке эмоций
не умею как вы,или умею иначе.что впрочем,малого стоит.
стоит многого порыв.за это - отдельное вам спасибо.по этому частному случаю тоже.
и вам всех благ.

Вот за это? Офигеть. Если это диссидентство - то я дочь китайского императора. Вспоминается цитата из какого-то советского фильма, там старый жулик говорит следователю - "Какие были времена! Какие люди! И среди вас, и среди нас..." Ну уж точно - в виде фарса. В совке хотя бы за приличные стихи карали.
Тут же - уже который раз - словно нарочно, выбирают именно г. Эстетику свою насаждают, что ли? "Раз за это вызывают к следователю - значит, это хорошо". Хотя в любом случае лезть бы не должны.
Эх, времена... Ни тебе заклятых друзей, ни закадычных врагов...

Я не знаю, добрались ли Вы до фактов - не за стихи ведь фактически, а за то, что их перепечатали на кавказ.орг, у них такая логика. Если там появится ваша фотография, значит вас надо отдавать под суд.

М-да. Логика странная, прямо скажем. Это на этот сайт могут что угодно взять, даже без согласия автора - и что?

пока автору этих стихов ничего не угрожает: это не повестка и не заведенное дело, а просто звонок (была осенью история с Женей Лесиным - звонок, который его перепугал, на том все и кончилось, про Женю я написала защитное слово, думали, что-то серьезное - и были основания, упаси Боже, не сравниваю), в данном случае мой скепсис относится не только к этим стихам, отнюдь не "оппозиционным", а к личности автора, о котором узнала недавно в жж Херсонского, когда г-н Караулов назвал Окуджаву мерзавцем, а на мое резкое возражение ответил Боре: "зато обо мне узнали". Может, и тут дело в том же? Потому набат кажется преждевременным

Да, я уже уяснил. Я помню инцидент с Лесиным. Но это как с тем мальчиком и волком, пользы в притуплении бдительности никакой, лучше быть наготове.

Лесин, в любом случае - настоящий

С Лесиным никаких проблем, хотя лично мы не знакомы. Проблемы начнутся, когда мы станем сдавать поэтов, которые нам не нравятся.

я в данном случае имею в виду, что он не выдумал угрозы, о которых говорил - некоторые коллеги думают и по сей день, что это был "пиар-ход". Я-то Женю как раз знаю в достаточной мере, чтобы не сомневаться. Собственно, и по стихам можно знать. А если говорить о происходящем в общем, то частота инцидентов зашкаливает, и подписывание коллективных писем стало чуть не ежедневной рутиной

А с Карауловым у меня сложные отношения, но в принципе вполне корректные. В любом случае, этому дракону никого нельзя отдавать, а то проглотит одного-другого и пойдет ежевечернее принесение девственниц в жертву.

у меня-то и вовсе никаких отношений, даже не знала, кто это, а что дракону не отдавать, так никаких в том сомнений

я, простите, отыскал стихи и дал комент выше можете посмотреть. Прости, Алёша

+1

"карательное литературоведение" - очень хорошо, возьму на заметку, если Вы не против.